城市論壇

改革杏林為社群,專業自主保仁心?郎中官府今對陣,病人氣鬱獨苦等?

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播出日期: 2016-07-03學習單元: 今日香港 公共衛生 
片長: 41分鐘
簡介:
政府提出涉及醫務委員會改革的條例草案,建議增加4名由特首委任的業外委員,2名原本委任的醫學專科學院代表改由選舉產生,醫生團體反對草案,擔心增加委任委員會令醫委會受操控,為降低海外醫生來港執業門檻鋪路。然而,醫委會目前積壓的投訴個案有900多宗,要如何改革才能加快進度呢?如何改革對市民的健康福祉有莫大關係。本集主持蘇敬恆請來食物及衞生局醫療規劃及發展統籌處處長孫玉菡、醫學界立法會議員梁家騮、香港醫學會副會長陳以誠、醫療事故投訴人張崇德,探討醫委會改革的問題。

  • 了解改革醫委會的修訂條例背景和內容
  • 了解醫生與病人方面對修訂內容的立場和看法
  • 討論醫委會增加業外委員的建議和影響
  • 分析醫療投訴個案處理的機制、效率及改善方法
  • 探討修訂條例對有限度註冊醫生安排的改變和影響
  • 探討以調解處理醫療投訴的可行性

持分者

人物/組織

立場 / 看法

政府

孫玉菡

(食物及衞生局醫療規劃及發展統籌處處長)

  • 政府、醫委會和立法會的律師都清晰表示,如不改現時的醫生註冊條例,只可有一個初級偵訊委員會,政府希望能修例,放寬這限制
  • 投訴宣誓、索取醫療報告與得到專家意見所需的時間,與醫委會秘書處人手不足無關,秘書處人手不足只是其中一個樽頸,需要多管齊下扭鬆限制以加快效率。而政府亦會增加人手予醫委會,以加快其工作
  • 醫委會的醫生委員有24位,法例上並沒有限制每名醫生委員只能擔任其中一個委員會的委員,而且現時只有16位醫生在其中一個委員會之中
  • 香港與英國和新加坡等地比較,醫委會的醫生委員比例已不算少
  • 香港制度中,聆訊不只有醫委會內的醫生委員,還有醫生和非醫生的審裁顧問,政府本次建議就是加大醫生和非醫生的審裁顧問
  • 沒有降低海外醫生到港執業門檻之提議,因為並非醫委會可實行,而是要去修改法例和經立法會通過
  • 有限度註冊醫生的做法是行之已久和有效的,政府希望以同一機制,但批准年限由現時1年增至最多3年,權力歸醫委會,把關有兩層,醫管局要把關,每個個案亦要醫委會審批
  • 醫管局過往所聘請的十數名有限度註冊醫生全是海外畢業;不應區分醫生來自哪裡,而應對醫生的水平有客觀要求
  • 信任很重要,有限度註冊醫生的機制其實是沒有改變過,像過往般嚴謹,只是增加最多批准3年的彈性
  • 以調解處理醫療投訴個案在某些海外國家是在嘗試中,政府同意在下一次大型檢討時一併討論,但要放進醫委會的法律框架需要很長時間,現時先要處理的是投訴人排隊過長,個案積壓太多的問題
  • 要讓投訴機制令人信服,要客觀持平,最好辨辦法是增加業外委員到一定的數目
  • 本次政府修訂的其中技術條文,是因應2014年高等法院針對一個司法覆核的個案,要求政府在醫生註冊條例下說明聆訊如何進行
  • 政府也作出了讓步,支持選出和委任的委員分別各佔一半,將來就算加大到32名委員都是一樣

醫學界

梁家騮

(立法會議員(醫學界))

 

 

  • 普通市民由於醫學常識問題,可能在作出投訴的過程會遇到很多困難。自己同意醫委會應改善效率,現時大部分聆訊,若行政支援處理得好,即使不修改法例,也可在30個月內完成
  • 增加初級偵訊委員會對處理聆訊會有幫助,不過是技術修訂,法例上並沒有限制醫委會去成立委員會,現時也可以增加初級偵訊委員,但同意需要增加業外委員
  • 醫生註冊條例第20BA條委員會及小組的設立中的條文,已清楚表示醫委會有權設立任何一個條文中所提及的委員會,去執行職責
  • 現時要求投訴人宣誓、索取醫療報告、邀請專家給予意見等過程,都有方法可縮短所需時間
  • 孫玉菡所指有8名醫生委員沒有擔任任何委員會的委員,都因為各人職位,如衞生署、醫管局官員,他們不可能負責新增的偵訊委員會
  • 現時的爭議是有限度註冊的執業醫生是無須考試,過往20多年來,兩間大學都有聘請海外醫生,每年有限度註冊一次,所以現行法例已可引入海外醫生,並有醫生已工作廿多年,不明白為何要改安排
  • 近來漸漸覺得機制可能有問題,因為政府指來港執業的有限度註冊醫生只是來自歐美,而非來自內地,政府一直強調安排對內地醫生從未適用,但希望孫玉菡確認
  • 草案是可以將無爭議的改善效率條文納入法例去推行,將有爭議的拿走,只要政府願意去做,而當中最具爭議的第4和11條是會獨立表決的
  • 在立法會拉布是取捨問題,是要看議案重要程度和對將來的影響有多大
  • 香港的政治生態是,當想討論一件事情時,大部分的議員都不在席,而只是聽取政府的指示去表決,點人數就是要叫他們回來討論
  • 醫生界別已經讓了步,因為修訂的起點是28個委員只有4名業外委員,醫生界別並沒有反對增加4名業外委員

 

陳以誠

(香港醫學會副會長)

  • 同意張崇德個案的處理聆訊時間是很長,所以贊成增加非業界委員,但不明政府在改法例時,為何不就是增加初級偵訊委員會,這才是樽頸
  • 如果修訂條例不通過,政府可增加醫委會秘書處的人手加快聆訊處理,其實政府明顯知道秘書處人手不足
  • 對於孫玉菡指要多方面扭鬆限制,認為其中一項需要扭鬆的就是需要增加醫生委員,才能進行同時間的聆訊
  • 英國和新加坡的醫委會是將紀律聆訊和決定政策的委員會分開的
  • 有限度註冊醫生的安排問題,主要是信任問題,不少醫生和市民擔心的是醫生可能免試執業,因此政府要說清楚該機制是如何運作
  • 很多較為輕微的個案,是可以調解來處理,醫委會應該有此安排,是世界性的趨勢
  • 調解不一定要以錢來解決,有時候醫生作出道歉、認錯、關心病人,已可以協助解決問題
  • 長、短線改革要一併考慮,醫委會在2002年已向政府提出改革方案,但未有回應
  • 醫委會需要改革,但不希望有傳媒公審,未有最終裁決時,每人都是清白,不要認為每個被投訴者都必定有罪,而所謂醫醫相衛的問題,一定要信任機制,當機制出現問題,就去改變
  • 沒有討論醫生罷工行動,修訂條例是關乎病人利益的事,醫學界是贊成改革的

醫療事故投訴人

張崇德

(醫療事故投訴人)

  • 自己的初生兒子夭折事件發生後,希望得知出現甚麼問題,向多個部門提出後,轉介到醫委會,但醫委會一年後認為個案不涉醫生紀律問題,其後經民事訴訟取得個案的完整醫療報告,再去信醫委會,終於受理,但需要4年排期才能聆訊
  • 今次條例修改的文件顯示,會增加撥款、人手,並增加一個初級偵訊委員會,相信對處理投訴會有加速
  • 舊的方法只會得出舊的結果,醫委會改革說了10多年,自己的個案也揭露了一些問題,為何當初肯定認為沒存在問題,最終卻成為聆訊最長的個案;我們比較關心如何改善和加快這個改革
  • 現時累積900多個投訴個案,是因為香港的醫療出現了問題,問題是醫委會能否處理到部分水平差的醫生的問題,所以才會有醫委會改革和爭論
  • 有限度註冊醫生的安排跟醫委會改革無直接關係,因為醫委會要監管醫生,不論是內地、外地或本地
  • 部分本地醫生亦令人失信心,自己不認為應以國籍去分,而應以醫術去分別,醫委會所討論的是醫德,跟醫生的國籍無關
  • 自己一直希望改革,因為制度有問題,面對政府爭取了9年,當政府肯稍後開展,卻原來還有很多因素,當日立法會流會感到失望,立法會應以時間去討論,而非用時去數人數
  • 從自己的個案中看到,醫生即使犯錯,若不是失德,也會獲判無罪,而証明失德非常困難,門檻其實非常高;現時要加快審理個案,不明白為何不進行已講了15年的改革
  1. 梁家騮反對通過醫生註冊修訂條例草案哪些部分?他的理據是甚麼?
  2. 現時醫委會被指投訴個案處理程序過慢,當中涉及甚麼原因?
  3. 對於有限度註冊醫生的安排,梁家騮和孫玉菡有何不同看法?你較認同哪一方?解釋你的答案。
  4. 根據張崇德的經歷,病人進行醫療投訴時會遇到甚麼困難?
  5. 試提出兩項建議,以改善現時醫委會處理投訴過慢的情況。
  6. 你是否贊成醫委會的醫生委員比例維持在半數以上?解釋你的答案。
(02:12) - 張崇德講述兒子夭折而進行醫療投訴的經過
(06:53) - 梁家騮認為改善行政支援已可加速聆訊處理時間
(08:50) - 孫玉菡與梁家騮討論現行條例可否增設偵訊委員會
(10:26) - 嘉賓討論可如何加快投訴過程及秘書處人手是否關鍵
(14:52) - 嘉賓討論醫委會的醫生成員數目是否需要增加
(17:31) - 張崇德指累積的投訴個案反映醫療系統出現問題
(18:16) - 孫玉菡、梁家騮討論有限度註冊醫生安排和年期應否改變
(26:16) - 台下醫生、觀眾、學生、政黨代表發言
(33:26) - 陳以誠、孫玉菡討論以調解機制處理投訴的效用
(36:15) - 張崇德指現時投訴醫生的門檻已非常高
(37:20) - 嘉賓討論拉布、司法覆核和罷工等事態發展的可能性
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