城市論壇

拉布鐘聲響不停, 搬弄規則練「成精」?行政立法陷寒冰, 「瘋狂地獄」更無情?

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播出日期: 2016-07-17學習單元: 今日香港 
片長: 41 分鐘
簡介:
今屆立法會經常發生拉布,其效率備受抨擊,最後一場的拉布戰就導致《醫生註冊(修訂)條例草案》、《私營骨灰安置所條例草案》及《消防(修訂)條例草案》均未能通過。面對著拉布的新常態,香港有何出路?本集主持蘇敬恆請來立法會議員(醫學界)梁家騮、立法會議員(社會福利界)張國柱、立法會議員(批發及零售界)方剛和立法會議員(新界西)譚耀宗,回顧今屆立法會的運作,並探討拉布、議事規則和功能界別等問題。

  • 了解立法會議員對「點人數」和「拉布」的不同看法
  • 探討立法會流會的責任誰屬
  • 探討修改議事規則的有效性
  • 探討目前議事制度存在的問題
  • 討論下屆立法會參選人須簽署擁護《基本法》確認書的做法
  • 討論應否廢除立法會功能界別

持分者

人物

立場 / 看法

立法會議員(新界西直選)

譚耀宗

  • 過去一屆的立法會,對拉布、打鐘及點人數很煩厭和反感
  • 在立法會會議中不停點人數是很浪費時間,呼籲每個議員盡量留在議事廳。曾提出只要有6名泛民議員坐在議事廳,加上20多個建制派議員便有足夠人數,最後卻做不到;要35名建制派議員同時坐足10小時是不可能
  • 泛民議員都有責任去開會,不能只將責任推給建制派議員,批評他們沒出席是不公道和不合理的;泛民不能因為在立法會佔少數便不用開會
  • 近年議會有議員濫用打鐘點人數,例如梁家騮5分鐘便點一次人數,令人反感
  • 一直研究議事規則是否有修改空間,但問題是需要在功能和地區直選兩個界別都通過才可以,而泛民議員因為繼續要拉布,是不會同意修改,或許可以考慮限制發言時間
  • 立法會議員就職宣誓時便要求擁護《基本法》,效忠香港特區,而按照《基本法》,香港特區是中國不可分割的領土的一部份,所以分離香港或港獨都是違反《基本法》;現時選委會只是要求立法會選舉參選人簽署擁護《基本法》的確認書,也是合情合理和有依據
  • 功能界別和地區直選議員各自有重視的服務對象,強調所屬的界別利益一點也不奇怪;但過份強調本身的功能界別和地區利益便有問題
  • 議會有70名立法會議員,而且現時立法會選舉1人有2票,所以不能說議會不公道。而大部份功能界別議員都合情理,說他們被政府操控是不對的
  • 希望新一屆立法會能理性、務實去討論政策和監察政府

立法會議員(批發及零售界)

方剛

 

  • 在立法會點人數、拉布,然後又誤導市民做這些是有原因的,這些是不要得的行為;梁家騮的點人數對議會完全沒用,更會開了壞先例,將來的立法會裡必定有人模仿
  • 只要有一個立法會議員反對某一議案,便會拖垮了整個政府,這是豈有此理。政府務必要處理
  • 議事規則被泛民議員拿在手裡便不能改,目前立法會要有互信,需要聆聽少數派的聲音,否則便繼續出現拉布的局面,結果甚麼也做不到
  • 回歸19年以來,一直要求立法會議員要擁護《基本法》;今屆立法會選舉只是特別將它提出來,要求參選人簽署擁護《基本法》的確認書,這做法很正確
  • 功能界別和自由黨的立法會議員所做的事是為市民和理性的,說議員被政府操控是絕對不正確的
  • 希望政府和立法會議員能夠互相容忍和包容,否則最後受害的是香港市民

立法會議員(醫學界)

梁家騮

 

 

 

  • 在立法會提出點人數時會看不同事件的情況而有所取捨。因為會有蝴蝶效應,一件事情發生之後,會改變往後的政策和影響一些實際運作
  • 若果一個政策的失誤可能導致嚴重後果,取捨後便會決定拉布,延遲政策的發展
  • 今屆立法會休會前的兩個星期,大家已有默契。每小時的第45分鐘都要求點人數,以予大家休息15分鐘
  • 香港的議事規則是民主政制下的產物,源自英國,正常的運作是基於君子協定,即議員來自選民的授權,需要向選民交代;但現在大部份建制派議員只向政府交代,沒有妥協餘地。2008年初次進入立法會,便知道議員的立場不會有大變動,議會的組成方式注定了它是有破壞、沒建設。所以在這暫不健全的立法會政制內,拉布是惡法的屏障
  • 今年九月立法會換屆選舉要求參選人簽署擁護《基本法》的確認書,是沒事找事做
  • 較多選民的功能界別,所選出的議員是比較貼近社會;現在最大的問題是有20多個功能界別的選民基數太細,又受政府操控得太厲害,所以寧願取消所有功能界別
  • 如果立法會有全面普選,相信可以令立法會困局較少發生,這是議會制度的問題
  • 過去8年做不到甚麼,最重要是自己在議會仍佔有一席,並在關鍵的時刻為業界表態

立法會議員(社會福利界)

張國柱

  • 只要立法會議事廳內有35人,「叫人鐘」便不會響。不過,這數年很多時都利用這個鐘聲去拖延時間,大家經常等到最後一刻才進入議事廳開會,形成了循環
  • 議會內常常不夠法定人數,但也不會點人數;只是在爭論性議題上,點人數是其中一個方式,令社會重視該議題;而只有當少數派議員拉布時獲外面大部份市民支持,拉布才算成功
  • 議事規則是中性的,只是看誰在用這些規則;當一件事不斷發展,未必符合原來的政府方向,便需要利用議事規則去紓解困局,例如休會或成立專責委員會
  • 對於選委會要求今屆立法會選舉參選人簽署擁護《基本法》的確認書,認為現時法例已有提及到若果有港獨傾向行為,便不合法
  • 功能界別選民有約20多萬人,但地區直選有300多萬人。過往很多時功能組別通過,但地區直選組別反對;作為社工界的代表,過往8年在議會都想取消功能界別;專業界別要維護所屬界別的利益,不應只是說服所屬界別的議員
  • 政治是需要妥協的藝術,政府要和議會、市民一起妥協
  • 過去8年,自己一直受議會外的人士監察,今屆離開議會後將反過來在外面監察議會
  1. 根據節目內容,四位嘉賓分別對於有議員經常點人數的做法持甚麼意見?
  2. 梁家騮和張國柱提到現時立法會議事規則有何價值?你認為現時的問題主要出在哪裡?
  3. 對於立法會功能界別應否取消的問題上,譚耀宗和梁家騮持甚麼不同的看法?你認為功能界別應否取消?解釋你的說法。
  4. 綜合節目及就你所知,分析在立法會內經常提出點人數的原因及合理性。
  5. 「拉布和點人數阻礙了立法會監察政府。」你在多大程度上同意這說法?解釋你的答案。
  1. 一日一通識︰立法會議員
    http://www.liberalstudies.hk/daily_concepts/index.php?word=815
  2. 一日一通識︰議事規則
    http://www.liberalstudies.hk/daily_concepts/index.php?word=209
  3. 通識專題︰拉布
    http://www.liberalstudies.hk/?date=2015-02-10
  4. 通識專題︰立法會流會
    http://www.liberalstudies.hk/?date=2015-11-06
  5. 通識影片︰城市論壇 - 為誰拉布為誰忙 僵局責任在何方?
    http://www.liberalstudies.hk/video/programme.php?vid=cif15-0022
  6. 通識工作紙:立法會選舉2012
    http://www.liberalstudies.hk/ws/0005/
(01:46) - 嘉賓回應聽到立法會鐘聲、點人數的感受
(05:16) - 譚耀宗認為不應把流會責任推給建制派議員
(08:10) - 主持講述今屆立法會點人數及流會的數據
(09:04) - 嘉賓討論在立法會點人數和拉布是否正確
(12:50) - 譚耀宗提出以修改議事規則對抗拉布的空間
(15:27) - 梁家騮認為立法會困局主要來自議會制度問題
(17:50) - 方剛、張國柱和梁家騮討論議會制度及紓解立法會困局的辦法
(20:37) - 台下觀眾、團體及政黨代表發言
(29:34) - 譚耀宗回應觀眾指他是「拉布祖宗」及建制派只支持政府的說法
(31:03) - 梁家騮回應被觀眾批評拉布
(32:10) - 嘉賓回應下屆立法會參選人簽署擁護《基本法》確認書的做法
(34:40) - 嘉賓討論功能界別應否被廢除及有否被政府操控
(39:19) - 嘉賓回顧在過去立法會工作的感受及未來展望
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