城市論壇

港人撐港隊‧本土意識濃 觀戰噓國歌‧身分難認同?

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播出日期: 2015-11-15學習單元: 今日香港 現代中國 
片長: 41分鐘
簡介:
世界盃亞洲區外圍賽「港中大戰」即將舉行,是決定兩隊能否出線的關鍵一戰。六月港隊迎戰不丹時,曾發生香港球迷噓中國國歌事件,香港足總連日來不斷勸喻球迷勿噓國歌。身為香港人,大家會支持哪一隊?此次比賽引發了甚麼本土政治爭議?主持蘇敬恆請來時事評論員黃世澤、立法會議員梁國雄、馬逢國,以及青年事務委員會委員劉國勳,討論這場球賽引發的爭議,並探討當中的原因。

  • 討論噓國歌事件的意義和原因
  • 討論球賽引發的政治爭議
  • 討論「港中大戰」改在容量較小的球場舉行的原因和影響
  • 討論球賽引發的身份認同、本土意識和港獨爭議
  • 討論中港矛盾的現況和成因
  • 探討以區歌取代國歌的可能性和作用

持分者

人物

立場 / 看法

泛民議員

梁國雄

(立法會議員)

  • 作為球迷,不會觀看這場比賽,因雙方實力都太弱,大家也不用偽善,若非實力如此,香港足球也不會沒有觀眾
  • 現在明顯事件不在於足球運動,而是因為球賽能吸引大量人聚集,加上有轉播,所以有人透過球賽表達政治意見
  • 香港足總是將球賽政治化的第一人,足總未有將大球場作建議場地提交亞洲足協判斷,便直接指大球場不適合作賽,而改在容量較小的場地舉行比賽,犧牲了球迷和門票收益,自己從未見過有足總會這樣處理,即使歐聯比賽,俄羅斯、烏克蘭的球場甚至是大爛地
  • 香港政府不希望從球賽看到一些它不願看到的政治意見,因而犠牲足總,足總亦自甘作賤,犠牲自己和球迷的利益
  • 噓國歌便罰錢,很簡單,沒大不了;在塞爾維亞主場的賽事,甚至有球迷衝入場毆打阿爾巴尼亞球員
  • 入場觀看球賽的球迷是最大的,雙方球迷都有表達意見的權利。噓甚麼是球迷自己的選擇,在球場上是平常事
  • 賽前奏國歌只是儀式,在比賽進行中唱的才是真歌,例如利物浦的隊歌不用教也有人唱;如果(足總主席)梁孔德或共產黨覺得香港人支持國歌,可以帶頭唱
  • 現在很醜陋的是,將一場本來很多人可以看到和雙方球迷可表達意見的足球賽,卻減到最小
  • 香港足總是有限公司,卻有操控全個球壇的權力,康文署也無話可說
  • 政府花費大量金錢興建大球場,卻沒有為球迷和足總利益爭取最大福祉。若因政治原因而不選用大球場作比賽場地,責任無論是在梁孔德還是康文署,都應被譴責
  • 噓國歌與港獨拉不上關係。獨立是一個嚴肅的運動,需要有立國理念、方法、論證。噓國歌不會構成獨立運動,只是市民對暴政的抗議
  • 從來沒反對水貨客,自己是反對由大陸政府操弄及由香港蛇頭濫用香港資源
  • 梁振英的子女在外國升學和發展,其物業也在外國;林鄭月娥的家人都在外國;習近平的大多親屬也在外國,怎樣還能要香港人愛國、唱國歌

 

時事評論員

黃世澤

(時事評論員)

  • 自己持有英國國籍,身份是香港居民,所以選擇支持香港隊
  • 雖然英國的足球分為英格蘭、蘇格蘭、威爾斯和北愛爾蘭4隊,但各隊的球迷不會互相喝倒彩,中港球迷則出現爭執,以及香港球迷噓國歌的情況,意味中港關係差,情況甚至接近1964年新加坡與馬來西亞爆發種族騷亂前的狀況,因國家認同而引發的衝突問題,將一觸即發
  • 以往中港亦有對戰的賽事,但都未有出現噓國歌的情況。今次國足推出「有層次」海報是觸發噓國歌的原因,而中國足協到此刻仍未正式對香港人道歉
  • 對於加奏港歌的提議,認為應直接以港歌作為國歌。以英國4隊球隊為例,蘇格蘭在國際球賽一直以自己的歌作為國歌,好處是可以尊重相互之間的國家認同,因蘇格蘭一直對聯合王國存有一定離心
  • 馬逢國對港歌的態度可聯想到加泰隆尼亞的情況。當時加泰隆尼亞本來並不想獨立於西班牙,只要求西班牙承認加泰隆尼亞是西班牙下的一個民族國家,但西班牙憲法法院正是用馬逢國提出的理由而否決,因而令加泰隆尼亞決定獨立
  • 當一個地方的人民完全無法認同其宗主國時,宗主國只有兩個選擇,一是鎮壓,拘捕當地政府所有人,二是讓他和平分家,正如新加坡情況
  • (足總主席)梁孔德被質疑存有政治目的,除了因為比賽場地選擇外,亦因為沒有對「有層次」海報事件作出抗議
  • 引用毛澤東一句說話:「世上沒有無緣無故的愛,也沒有無緣無故的恨」。為何以往英國管治時,香港會救濟中國,現今年青人卻是憎恨中國。這情緒並非英治時培養,而是回歸後培養的,情況是1947年台灣228事件的翻版
  • 擔心北京對香港進行高壓統治會令港人越走越遠,正如1947年以前並沒有台獨運動,台獨運動也是國民黨做出來,共產黨正在香港重複國民黨的錯誤

 

建制派議員

 

劉國勳

(北區區議員、青年事務委員會委員、北區足球隊委員)

  • 支持香港隊,特別近幾場港隊的表現不錯,甚至希望港隊能晋身世界盃
  • 撐港隊很正常,正如在全港運動會,自己支持北區隊,希望北區隊晉身港超聯,取得冠軍
  • 自己不認同噓國歌,國際足協亦已就事件判罰港足四萬元,但認為噓國歌只是少部分人的行為,而且球迷難免有情緒發泄,大家不用過份捕風捉影,但球迷亦應注意不要過火,引起矛盾及不能補救的裂痕
  • 噓國歌當然是球迷本身的問題,但問題是我們是否認同這行為
  • 這場比賽正好顯示一國兩制的獨特性,容許香港以獨立的代表隊參加國際比賽
  • 認同馬逢國指香港是中國一部份,而自回歸以來,香港一直以國歌做代表歌都相安無事。今次卻有小部份人利用這問題以凸顯其政治理念,如因此而修改代表歌,可能會引致更多問題
  • 噓國歌部份是宣泄心態,但亦有人透過噓國歌宣傳排外的本土主義,甚至推動港獨,就像黃世澤的言論就是鼓吹港獨
  • 現時中港矛盾問題的確很嚴重,大家在地區上都做了不少解決中港矛盾的工作,如針對學位、水貨客等問題。雖認同以本土優先為理念,但本土優先不等同狹窄的本土主義。問題是今天有人把這些本土主義,不單放在民生立場上討論,更帶到球場上,浪費了球賽和球員的努力
  • 大家應趁此機會檢討如何將足球發展得更好,而非將足球政治化
  • 水貨客問題是供求問題,已積極打擊,但現時問題是內地把關,已跟他們商討,推出一周一行等;相反地梁國雄當年要求給予水貨客多一條通道,是支持水貨客
  • 中港矛盾主要在民生方面,以往香港人即使爭取民主,也從不對內地政府或市民反感,明顯是這幾年的資源矛盾引起不和,所謂「相見好,同住難」

 

馬逢國

(體育、演藝、文化及出版界立法會議員、人大代表)

  • 中港兩隊均支持,但會偏向支持香港隊,希望香港隊可以為球迷帶來驚喜
  • 本土主義是可以理解,也不是問題,每個地方的人都會希望對自己地方的事物有一種自豪感、一種主人翁的精神,但不能發展至排外、仇外,否則會很危險
  • 噓國歌是球迷情緒的表達,而非很嚴重的情況。球迷在球賽中各自表達並沒有問題,但國歌是一種禮儀,所以噓國歌是不文明的表現,有點丟假
  • 噓國歌只是一種情緒發泄,對中央政府的情緒表達,扯不上港獨,不希望將足球政治化
  • 不認同黃世澤的「港歌論」,不應以聯合王國與中港情況作比較,聯合王國是聯合的王國,由原本不同的國家走在一起組成,而香港則一直都是中國的一部份,說法有將香港獨立的思想存在
  • 如果這是國際足協的標準決定,要播國歌,香港就只是從屬一個國家,只能播放中國國歌
  • 足總是很希望在大球場比賽,收入好亦滿足球迷要求,但最後否決選址的是康文署;自己亦有親身到球場視察,發現在欖球賽決賽後,球場有逾五至六百個洞,在那裡踼足球會很危險
  • 身份認同是自然會發生的事。作為政府,為了打造社區和諧,會希望大家對共同的價值有一個共識、有共融的看法。身份認同也不是隨便能被改變,是被生活背景、教育、成長氛圍等因素所影響。香港的身份認同問題是因為有百多年的殖民地歷史,所以重點是要大家對這個城市有歸屬感及珍惜所擁有的事物。然而,沒有國哪有家,所以家和國要做好的平衡
  • 北京對香港施政的強硬度是取決於香港人對政策的表現和反應,是互為影響的。現時中港間出現的是互信問題,重點是加強中港互信,雙方以理性行為表達意見,若進行佔中、鳩嗚,都是傷害兩地感情,並導致中央政府作出相應措施

 

  1. 黃世澤認為是甚麼原因導致現今年青人出現憎恨中國的情緒?他提出甚麼歷史事件作比喻?
  2. 梁國雄指「足總是將球賽政治化的罪魁禍首」,他有甚麼理據?你是否同意他的看法?解釋你的答案。
  3. 你是否贊成以港歌代替中國國歌在賽前播放?解釋你的看法。
  4. 劉國勳認為中港矛盾的主因是甚麼?他提出甚麼解決方法?
  5. 綜合節目內容,試分析香港球迷於球賽前噓國歌的原因。
  6. 「港獨思想是噓國歌事件的原因。」你在多大程度上同意這種講法?解釋你的看法。
(02:18) - 黃世澤指中港球迷爭執反映中港關係極差
(04:11) - 馬逢國指本土主義可理解,而噓國歌只是球迷情緒表達
(05:50) - 劉國勳指噓國歌只是少撮人,球迷亦難免有情緒
(07:29) - 梁國雄指政府和足總是將球賽政治化的罪魁禍首
(11:46) - 黃世澤以蘇格蘭作例子,指香港應以港歌作為國歌
(13:20) - 黃世澤與馬逢國爭論有關港歌問題
(14:58) - 劉國勳不贊成因小部份人而修改香港的代表歌
(16:11) - 梁國雄指球迷要唱甚麼歌無人能壓止
(17:06) - 梁國雄和馬逢國討論比賽不在大球場舉行的影響和責任
(18:33) - 台下觀眾發言
(21:10) - 黃世澤、馬逢國討論噓國歌與港獨關係
(22:16) - 嘉賓討論不選用大球場比賽的原因和責任
(23:47) - 嘉賓們再討論噓國歌與港獨的關係
(26:00) - 劉國勳講述中港矛盾的現況
(27:26) - 劉國勳和梁國雄爭論有關水貨客問題
(29:39) - 嘉賓們討論香港人的身份認同和對愛國的質疑
(34:07) - 台下同學、觀眾發言
(38:40) - 嘉賓總結
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